La Confrérie d'arme
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Recherche d'un nom pour la confrérie

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Aramir de Loire
Melchisédech Al-Mutannabi
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Recherche d'un nom pour la confrérie

Message  Melchisédech Al-Mutannabi Lun 24 Sep - 8:53

Concernant la recherche de nom pour la confrérie, voici quelques mots qui sont proches de « confrérie » ou qui me semble possiblement appropriés, ainsi que leurs définitions. En espérant que ça peut vous inspirer.

Confrérie : • Association pieuse de laïcs. • [Vieilli] Corporation, association.
Corps : Groupe de personnes appartenant à une même catégorie. Corps enseignant. Corps diplomatique. Corps électoral. Corps de ballet. • Unité militaire autonome. Corps d’armée. Corps expéditionnaire.
Communauté : Groupe social dont les membres vivent ensemble ou partagent des caractères, des intérêts communs.
Chevalerie : ordre de chevalerie : au Moyen Âge, ordre militaire et religieux voué à la défense des Lieux saints; [Moderne] ordre honorifique.
Ordre : Organisation sociale. Ordre social, économique et politique. • Respect de cette organisation, des normes sociales. Maintenir, rétablir l’ordre. Rentrer dans l’ordre. Rappeler qqn à l’ordre.
Synonymes d’ «Ordre» : Association professionnelle — assemblée, association, collège, communauté, compagnie, confrérie, congrégation, corporation, corps, guilde, hanse, membres, métier, société, syndicat, trade-union.
Assemblée : Réunion d’un groupe de personnes dans un même lieu pour un motif commun.
Association : Union de personnes travaillant à un but commun.
Compagnie : Association de personnes réunies dans un but commun ou sous des statuts communs.
Guilde : -Au Moyen Âge, association de marchands, de bourgeois, d’artisans.
- Association commerciale, culturelle.
Société : Groupe social. - Ensemble de personnes partageant une même activité
-Groupe organisé et permanent, formé dans un but déterminé.
-Fait pour un groupe d’individus de la même espèce d’établir des relations entre eux.
Fraternité :
-Solidarité, alliance entre personnes qui font partie d’un même groupe, d’une même société
-Nom donné à certaines communautés religieuses, à certaines associations
-Locution : fraternité d’armes : fraternité entre compagnons d’armes.
Milice :
• Troupe de police supplétive ou supplémentaire. • Police paramilitaire de certains pays totalitaires. Milice populaire.
• [HISTOIRE] Troupe de soutien qu’on levait dans les communes pour renforcer l’armée régulière. Milice bourgeoise, communale, urbaine. • La Milice : corps de soutien des troupes d’occupation allemandes contre la résistance française. • [Belgique] Service militaire. • [Vieux] Art de la guerre. • [Belgique] Ou [Vieux] Armée.
Locutions : - milice provinciale : milice levée par tirage au sort. - armée de milice : [Suisse] armée composée de citoyens soldats qu’on peut mobiliser rapidement en leur donnant de fréquentes périodes d’instruction.
Brigade :
• [MILITAIRE] [Anciennement] Unité composée de deux régiments.
• [MILITAIRE] [Moderne] Unité tactique d’une division. Brigade aérienne.
• Groupe sous la direction d’un chef, spécialisé dans un domaine particulier.

Midi = sud
Ponant = ouest
Levant = est
Tramontane = Nord (en France, vent du nord)
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Préférence

Message  Aramir de Loire Mer 26 Sep - 15:15

J'aime bien "ordre" et sa definition.


Ordre : Organisation sociale. Ordre social, économique et politique. • Respect de cette organisation, des normes sociales. Maintenir, rétablir l’ordre. Rentrer dans l’ordre. Rappeler qqn à l’ordre.
Synonymes d’ «Ordre» : Association professionnelle — assemblée, association, collège, communauté, compagnie, confrérie, congrégation, corporation, corps, guilde, hanse, membres, métier, société, syndicat, trade-union.

Bonne démonstration de notre système de grades.
Cependant, il manque le coté égalitaire.
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Re: Recherche d'un nom pour la confrérie

Message  Bregard de Damas Mer 26 Sep - 20:26

Fraternité et Société riment plus avec ma perception de la chose ! Smile
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Message  Verakeï de Dânaan Mer 26 Sep - 20:50

Je ne suis pas tellement difficile pour un nom... mais société me convient. Mis à part que la Société de Création Médiévale emploie déjà ce terme...

Je crois qu'avec nos propositions nous devrions ajouter un "plus" : Ordre "de quelque chose" ou Société "de quelque chose" pour que la proposition soit intéressante. (pour l'instant je n'en ai pas, héhé)

Smile
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Message  Aramir de Loire Jeu 27 Sep - 10:50

Se que l'on n'est:
- Un groupe
- Apprentisage mutuel
- Combat ( armé, corp à corp )
- Grades ( Levé d'arme , valet ...)
- Hiérarchie ( Invité - aspirant - membre)
- Protocole
- Vote des membres
- Philosophie.

Se qui est defini par les mots:
Ordre:
- En Art, l'ordre defini un style précis à utiliser ( Protocole ).
- En Science, l'ordre defini une structure logique exemple: ordre croissant ( Hiérarchie & Grades ).
- En Société, l'ordre defini la paix sociale exemple : maintenir / rétablir l'ordre
- En Société, l'ordre defini le rang sociale. ( Hiérarchie )
Synonymes : assemblée, association, communauté, compagnie, confrérie, guilde, membres, métier, société

Société:
Le mot société, désignant d'une manière générale un groupe de personnes ayant une forme de vie commune. (NOUS)

Fraternité:
La fraternité est l'expression du lien moral qui unie l'ensemble composé de tous les enfants (frères et sœurs) d'un couple. Elle peut rassembler des demi-frères ou sœurs, voire des enfants n'ayant aucun lien de sang, sous un même toit ou à des milliers de kilomètres les uns des autres, voire ne se connaissant pas. Seuls importent les gènes. ( Trop vague )


En conclusion, je crois que le mot ( ORDRE ) definit par son utilisation passée dans l'histoire ainssi que dans le présent definit de manière presque complète notre organisation en un seule mots.

En plus, le mots est renforci par des Ordres poppulaire telque L'Ordre du phénix( Harry Potter ), l'ordre de templier( Livre, FILM, CONTE ). Le mot est simple et tape à l'oeil ( l'oreille ). Je crois que d'un côté publicitaire, pour un meilleur recrutement se mots conviendrait bien.

l'Ordre de cinople.
l'Ordre des lames de cinople.
l'Ordre fine lame.
l'Ordre épée & bocle.
l'Ordre du peuple.
l'Ordre fraternel et sociale des escrimeurs.
l'Ordre du savoir.
l'Ordre juste.
l'Ordre des escrimeurs.
l'Ordre des ( X nb membre ) lames.
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Continuité de la réflexion

Message  Melchisédech Al-Mutannabi Jeu 27 Sep - 15:19

J'ai quelques opinions à émettre.

D'abord, je ne suis pas d'accord avec l'analyse d'Aramir du mot Fraternité. Je dois avouer que je la saisie pas clairement. Il affirme que seul les gènes comptent, mais que ça peut englober des frangins sans aucuns liens de parenté, si ce n'est l'union de leurs parent.

Pour ma part, la fraternité est un sentiment de camaraderie qui n'est pas sans rapport avec ma volonté de développer ce projet de confrérie. Les termes de confrérie et de fraternité mettent en valeur cette facette de notre groupe, qui en est une primordiale. Il ne faut pas discalifier ces termes avec empressement. Un dernier point en leur faveur: ce sont des mots ayant un grand pouvoir évocateur. De part leur sonnorité ou par assosciation d'idée, elle évoque le moyen âge. Sachez que les ordres militaires d'inspiration religieuse ont contribué beaucoup à façonner le moyen âge, particulièrement sur le chemin de l'orient et dans la péninsule ibérique. Cette caractéristique les rapproche du terme "ordre", que j'aime beaucoup aussi. Visuellement, j'associe ces mots à du bois. Ils sont chaleureux, accueillants, humains.

Ordre, comme le dit Aramir, est un mot très intéressant, très puissant, chargé d'images. Plutôt que de mettre l'accent sur la camaraderie, c'est sur la hiérarchie, le caractère ordonné de notre organisation en construction. Nous combattons tous avec ardeur la tendance naturelle des choses d'être en "formation aléatoire". C'est cette esprit qui domine dans le terme "Ordre". En image, j'associe ce terme à l'acier bien trempé. C'est fort, brillant et droit, fier et tranchant. C'est cependant froid et dur.

Le terme société en est un que j'affectionne tout particulièrement. C'en est un vers lequel je suis toujours porté. Cependant, dans ce contexte précis, Je le trouve trop proche de en idée de la SCM. C'est normal, puisque un même esprit anime les deux projets. Cependant, je crois qu'il est important des distinguer.
Avec Société, il serait trop facile de trouver un nom qui refléterait parfaitement ce que nous sommes. J'en ai un: "Société de Combat Médiéval". Le plus génial, c'est qu'il révèle explicitement ses origines: une fusion et un croisement de la "Société de Création Médiévale" et la défunte "Ligue de Combat Médiéval". Saisissez ici l'ironie: ce nom n'est PAS GÉNIAL, même s'il est parfaitement adapté. Je le redis, je veux un nom qui se distingue de la SCM. Merci.

Au final, je suis indécis entre Confrérie et Ordre. Fraternité (probablement à cause de nos origines) a trop une consonnance religieuse à mes oreilles. Il me reste à décider à quelle valeur je veux m'identifier : Ordre ou Camaraderie. Dans tous les cas, j'appuie Verakeï: il nous faut un complément à ce mot. Je propose d'y adjoindre le mot "militaire", suivie de quelque chose... Ordre militaire de....
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Quelques éléments de réflexion

Message  Melchisédech Al-Mutannabi Jeu 27 Sep - 15:52

Voici ce que j'ai trouvé sur Wikipédia:

Nom d'un ordre militaire religieux

Chevaliers Porte-Glaive ou Frères de l'Épée (en latin : Fratres Militiae Christi, « frères de l'armée du Christ », en allemand : Schwertbrüder) sont un ordre militaire organisé en 1202 par Albert de Buxhoeveden, évêque de Livonie, et composé de « moines guerriers » germaniques dans le but de christianiser les populations baltes. Leur règle se fonde principalement sur celle des Templiers.

Ordres Militaires : Petite description historique


La caractéristique des ordres militaires est la fusion du mode de vie des communautés d'ecclésiastiques, moines ou chanoines, avec une action guerrière.
Les membres de ces ordres sont donc des combattants, souvent des milites combattant à cheval, des chevaliers. Notons que tous les combattants ne sont pas obligatoirement issus de la noblesse, mais peuvent être recrutés parmi la paysannerie libre. Dans ce cas, ils ne sont pas chevaliers mais sergents d'armes. Seuls les chevaliers revêtent le manteau de l'Ordre auquel ils appartiennent (blanc pour les Templiers et les Teutoniques, noir pour les Hospitaliers).
Tous obéissent à des règles de vie en communauté qui sont celles de religieux. Ces règles sont souvent calquées sur celles d'ordres monastiques, comme la règle cistercienne adoptée par les ordres hispaniques, ou canoniaux, comme la règle de saint Augustin.
Toutefois, comme il existe dans les monastères des frères dont le rôle propre n'est pas de prier mais de subvenir aux besoins de la communauté, il existe dans les ordres militaires des frères servants dont le rôle est de soutenir l'Ordre et son activité de combat par leur travail: ce sont les frères de métier (ou sergents). Les paysans qui exploitent les terres des commanderies ne font pas partie de l'ordre mais bénéficient de sa protection spirituelle.
A l'exception du Temple, les ordres admettent généralement les femmes pour les fonctions liées à l'activité hospitalière et charitable. Les donatrices de l'Ordre du Temple peuvent uniquement prétendre au statut de sœur du Temple.
Les ordres militaires intègrent des prêtres (souvent appelés frères chapelains) pour célébrer l'office divin et assurer l'accompagnement spirituel. Tous les autres frères sont des laïcs ayant prononcé des vœux religieux.
Ce sont néanmoins les combattants qui occupent tous les postes de direction dans une structure strictement hiérarchisés. À la tête s'en trouve souvent un maître ou grand maître, ne répondant qu'au pape, permettant à l'ordre d'échapper à l'autorité des évêques et aux juridictions épiscopales. Le maître est généralement entouré de dignitaires tels le grand commandeur, le maréchal, le turcopolier commandant les turcopoles...
A la base de l'organisation, on trouve la commanderie, circonscription regroupant des terres et maisons appartenant à l'ordre et dirigée par un commandeur. Entre ces commanderies et l'état-major de l'ordre, on trouve généralement des structures intermédiaires telles les baillies et les provinces pour le Temple, les prieurés et les langues à l'Hôpital... Les ordres implantés dans les pays ibériques ont créé une structure nationale chapeautant les commanderies locales: l'encomienda mayor (en espagnol, la commanderie majeure ou principale).
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Message  Bregard de Damas Ven 28 Sep - 2:14

Petites proposisions tardives, comme ça.

«L'Ordre d'infanterie du Levant»
«L'Ordre martial du Levant»
«L'Ordre des tirailleurs»
«L'Ordre des ferrailleurs»
«L'Ordre des fantassins»

Le tout étant décomposable dans tous les sens ! Razz
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Message  Aramir de Loire Ven 28 Sep - 17:27

On peut aussi faire un méga mixe L'Ordre Militaire, Fraternel et Social de Combat Médiéval.
Mais ça fait un peu long ... héhé
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Message  Verakeï de Dânaan Lun 1 Oct - 18:19

Merci Melchisédech pour ces informations. Pour ma part, elles m'ont beaucoup éclairée, surtout quant au sens des mots, et le côté historique aide à comprendre ce sens.

J'ai quelques propositions à faire:
- La compagnie des arts de combat (très général...)
- l'Ordre des combattants
- les Frères d'arme (ou l'Ordre des Frères d'arme)
- l'Ordre militaire du Levant
J'aime bien cette idée de Brégard du Levant, ce mot a une très belle
connotation. D'abord il fait référence au soleil, qui est source de vie, qui éclaire,
illumine, dirige... Ne mettons pas notre "confrérie" à l'image du Dieu-soleil, quand
même, car c'est surtout le fait qu'il soit levant: Le début de quelquechose, de
notre projet, ça connote l'émergence d'une idée ou d'un idéal, dans ce cas un idéal
de combat, et projette sa continuité dans le futur (au contraire du couchant). De
plus, il est zen, dans une sorte d'harmonie avec la nature, naturel. Enfin bref, j'aime
cette idée.


Enfin, je crois que tout un chacun nous devrions mettre notre top 3 des meilleurs noms pour la "confrérie". Beaucoup ont fait maintes propositions, ce qui est bon pour les idées, mais pour les décisions nous devrions limiter notre choix. En y réfléchissant et en mettant au maximum les 3 choix que l'on préfère, on pourra par la suite décider parmi ceux-là.
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty L'avis de Roland

Message  Melchisédech Al-Mutannabi Mer 3 Oct - 12:48

Je viens de parler à Roland, et il a émis une opinion que je trouve très pertinente.

Lui préfère le terme «Confrérie» à «Ordre», car il trouve qu’«Ordre» renvoie trop à une hiérarchie. Or, si nous avons une hiérarchie militaire lorsque nous sommes en terrain opérationnel, nous n'avons pas de Hiérarchie sociale. Le coeur de la confrérie est l'égalité de droit et d'importance et la camaraderie.

Les grades ne servent, à mon sens, que des fins pratiques et aucune fin idéologique.

De plus, si on s'attarde à quelques caractéristiques historiques des ordres militaires, on se rend compte qu'il y a des classes au sein de l'organisation, qui est elle-même totalement sous les ordres d'un unique grand maître, et que les membres adoptent des règles de vie.
Mais, comme nous en avons parlé lors du dernier conseil, je pense que le but de la confrérie n'est pas de proposer un chemin de vie à ses membres. Heureux ceux qui, par elle, progressent sur le plan idéologique, mais ce n'en est pas le but.

Finalement, je suis de l'avis de Roland : on ne devrait pas s'appeler « Ordre ». La « Confrérie » s'est imposée d'elle-même dès le début, et plus je réfléchis, plus elle me semble indiquée.
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Re: Recherche d'un nom pour la confrérie

Message  Bregard de Damas Mer 3 Oct - 13:05

Je suis de l'avis de Verakeï quant à la procédure pour nous arrêter à un choix. Voici donc mes trois propositions :

« La Confrèrie des Guerriers du Levant » -- Organisation regroupant des hommes et des femmes se considérant mutuellement, cultivés et prompts au combat.
« La Confrèrie guerrière » -- Organisation belliqueuse regroupant des hommes et des femmes se considérant mutuellement.
« La Confrèrie des X Guerriers » -- Organisation regroupant des hommes et des femmes prompts au combat, accordant beaucoup d'importance à l'unité qu'ils forment et se considérant mutuellement.
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Opinions

Message  Melchisédech Al-Mutannabi Mer 3 Oct - 13:32

D'abord, concernant le terme « Levant », il ne me plaît pas parce qu'il signifie pour moi « Orient », et je dois avouer ne pas me sentir tellement oriental. Cependant, j'aime bien l'analyse qu'en fait Verakeï. Je propose donc que si nous allons dans cette direction, d'utiliser un terme qui rejoint plus directement l'idée, par exemple, « Aube », « Aurore » ou « Crépuscule ». Personnellement, j’aime aussi l’idée de la tombée de la nuit, promesse de la venue d’un nouveau jour.

En lisant l'origine du nom de Verakeï, ça m'a donné l'idée de revendiquer une origine mythologique/idéologique de la confrérie. Soit, on serait la Confrérie de _____ (nom d'un lieu mythique), soit on pourrait s'appeler par exemple, la « Confrérie des guerriers » en faisant référence au texte de Nietzsche (que je n'ai d’ailleurs pas fini de transcrire.)

Donc,
Confrérie des Guerriers
Confrérie (des guerriers) de l'Aube
Confrérie …
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Fonctionnement de la sélection du nom

Message  Melchisédech Al-Mutannabi Mer 3 Oct - 15:06

Voici le fonctionnement que je propose pour choisir un nom, du moins, sur le forum:

Plutôt que de présenter 3 choix, chacun fait le trie et ne propose que son nom favorie. On dresse ainsi une liste de 10 choix (1 par membre). On en fait ensuite un sondage et chaque membre vote pour ses 1, 2 ou 3 choix favoris. On choisi le nom le plus populaire et on en fait la proposition au conseil.
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Re: Recherche d'un nom pour la confrérie

Message  Bregard de Damas Mer 3 Oct - 15:37

Dans ce cas, je choisirai celui-ci : « La Confrèrie des Guerriers de l'Aube »
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Dernières considérations

Message  Melchisédech Al-Mutannabi Mer 3 Oct - 20:03

Finalement, voici mes dernières propositions:

Confrérie des guerriers: Sa simplicité lui donne une grande force. C'est la matière brute, directe, franche.

Confrérie militaire de l'aube: Beaucoup plus poétique. Classe.

Voici un terme que je trouve magique:
Bellatrix glaeba = locution en latin signifiant : terre qui produit des guerriers.
Je cherche un moyen de l'intégrer à notre nom. La confrérie de la Bellatrix glaeba?
Ou peut-on simplement oublier le terme confrérie et appeler l'institution La "Beatrix glaeba"?
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Nom pour la confrérie

Message  Wildrust Bartelemi Sam 13 Oct - 15:01

Salut

A défaut de pouvoir être la ce dimanche, j'aimerais que tu proposes ce nom pour la confrérie aux membres. Je sais bien que pour voter pour ce nom je devrais être là. Par contre, étant donné que c'est ma proposition tu comprendras que je suis pour. Sinon, tu peux leur en glisser un mot si on vous ne votez pas.

Ce que j'ai trouvé c'est L'ordre de la vertue sans peur . En cherchant la définition de vertu j'ai trouvé 4 défénition dans le dictionnaire. Les voici

1-Energie morale, force d'arme, coeur et courage
2-Force vaec laquelle un homme tend au bien; force morale appliqué à suivre la règle
3- Vie virtueuse; celui qui chérit la vertu sais punir le crime
4- Disposition constante à accomplir une sorte d'acte moral par un effeot de velonté

Ce mot est issu du latin qui signifie qualité destinée, mérite essentiel de l'homme.

Je trouve que tout ces symboliques représente trés bien non seulement ce que je vois envers la confrérie mais aussi ce que j'ai appris à travers la société de création médiéval en tant que levée d'armes et les lien amicaux que ce sont bâtie entre le membre.

Pour le qualificatif sans peur je trouve que ca donne de la geule à ma vision traduit par le nom de l'ordre.
Qu'en penses-tu?

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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Re: Recherche d'un nom pour la confrérie

Message  Verakeï de Dânaan Dim 14 Oct - 22:25

Personnellement, le "sens peur" ne me plaît pas vraiment, car je crois que la peur est un moteur qui peut être positif en combat et peut représenter un défi, mais j'aime beaucoup l'implication du mot vertue. Je suis d'accord avec toi pour dire que la vertue me semble bien présente et même fondatrice de la confrérie et de ses membres. Peut-être est-ce parcontre trop général, puisqu'à guerrier on pourrait attribuer automatiquement la vertue, mais dans ce cas il s'agit de nous en tant que guerrier, dans notre esprit de combat, et pas nécessairement tous les guerriers. Alors le mot vertue aurait bien sa place pour nous défénir.
voilà. ^^
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Message  Melchisédech Al-Mutannabi Lun 15 Oct - 8:12

Ce qui me chicote avec le terme vertu, c'est que ça sonne un peu présomptueux.

D'abord, la vertu est intimement liée à la morale, et c'est ce qui fait tout son charme. Cependant, comme c'est à chaque homme de bâtir son code de morale, ce n'est pas un concept qui a la même signification pour tous. De dire que JE possède la vertu, c'est aussi d'affirmer que mon code de morale est le meilleur et le plus véridique. En philosophie, il ne faut jamais s'encombrer de certitudes.

De plus, je crois que la vertu est un peu synonyme de perfection chez l'individu et, tout comme la perfection, il faut toujours la rechercher sans jamais prétendre l'avoir atteint.
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Message  Roland de Parnasse Lun 22 Oct - 15:14

Plutôt que d'utiliser le mot "militaire", que pensez-vous du mot "martial"

Confrérie Martiale ou Confrérie Martiale de l'Aube

Je trouve le mot "martial" plus grand au sens philosophique, plus éloquant, plus représentatif de ce que l'on fait, de ce que l'on veut. C'est simple sans trop l'être. Le mot "martial" semble nous faire voir d'autres horizons.

Nous ne voulons pas seulement se monter une armée et aller botter des culs dans les GN.

La dynamique que nous vivons à tous les dimanches est ce qu'il y a de plus important. Une place d'échange, de partage d'idées sur tout ce qui touche le Moyen Âge, les sports de combat, l'activité physique, le plein air. Voilà les choses que nous avons en commun.

Le mot "militaire" me semble plus commun, pas complet tout comme le mot "guerrière" dans "Confrérie Guerrière".

Alors, pour ma part, je suis d'avis que l'on s'appelle la "Confrérie Martiale" et que l'on ajoute à la fin "de quelque chose" pour préciser notre pensée. Quelque chose qui tourne autour de la découverte, la curiosité, le nouveau, la recherche, le chemin à parcourir, la quête, ect...

C'est pourquoi j'aime bien "de l'Aube", ça porte à réflexion. Alors :

Confrérie Martiale de l'Aube

Roland de Parnasse
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Re: Recherche d'un nom pour la confrérie

Message  Bregard de Damas Lun 29 Oct - 0:15

Jusqu'à nouvel ordre, la dernière réunion a déclâré qu'on ne s'appèlerait que «Confrèrie». Lorsqu'on pourra se baser sur notre charte, on changera.
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Recherche d'un nom pour la confrérie Empty Nom de la confrérie

Message  Wildrust Bartelemi Lun 29 Oct - 13:22

J'aime beaucoup l'approche que propose Roland pour le nom. Ca serais chouette de s'appeller ainsi.


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